Quién se anima a romper el hielo...? La idea es articular los temas propuestos en las actividades que vamos desarrollando en los encuentros, con la experiencia profesional/académica y el texto de Clara Romero Pérez
Yo no tengo mucha experiencia profesional, por lo que aún no me he recibido; pero por la poca experiencia que tengo y en relación al texto; no creo que estemos empleando el paradigma de la complejidad, ya que si bien las distintas disciplinas que se enseñan, no son tan rígidos y de base de metodologías"científicas", cómo entiendo que eran en modelos anteriores, seguimos enseñando encerrados en nuestras propias disciplinas, sin tener muchos contacto con las otras, seguramente por falta de conocimiento del conocimiento que manejan. Me pareció interesante como expresa lo de la teoría del caos en el sentido, que aveces pensamos en el desorden como algo que se encuentra totalmente desorganizado, sin orden; pero no nos damos cuenta que en ese desorden, por ejemplo en una clase, tiene un sentido en la relación entre los mismos alumnos y contextos; osea, no me refiero en una situación que se valla totalmente de las manos, sino a que no me imagino una clase en donde al estar sometidos a una estructura tan rígida, en donde no les brinde posibilidad de intercambio a los mismos alumnos, y por ello no surjan nuevas propuestas, más interesantes para sus intereses (porque no podemos, me parece olvidarnos que cuando el alumno aprende, esta atravesado por su propio contexto y realidad, y que es en él, en el que se da el cruce "caótico" de todas las cosas que intentamos enseñar; y que no permanecen cómo entidades separadas).
Felicitaciones Lucas por romper el hielo! Muy interesante tu apreciación.tal como lo expresas, en nuestras instituciones siguen prevaleciendo prácticas enmarcadas en un modelo tradicional en tanto el discurso pregona la multidimensionalidad. Esperamos se animen los demás compañeros a realizar aportes.
Me pareció muy interesante el artículo de Clara Romero Perez, esclarecedor. Pero de repente me pareció que alguien se animaba a ponerle nombre a un reclamo que como alumna tuve interiormente muchas veces, y sin duda lo he provocado como docente en mis propios alumnos.¿PORQUE SE VISUALIZAN O SE ENFOCAN TAN SEPARADAS ENTRE SI MATERIAS QUE PODRIAN CONCEBIRSE TAN RELACIONADAS QUE PARECIERAN UNA SOLA? ¿COMO ES POSIBLE QUE QUE EL ENFOQUE SEA EN COMPARTIMENTOS ESTANCOS, SI EN LA VIDA MISMA SON UN TODO? Quizás es solo el resultado organizacional de una cátedra, o la elaboración lógica de un plan de estudios. Pero esa segmentación se percibe y se sufre. ¿Es acaso que se puede almacenar y encofrar conocimientos sin que se interrelacionen entre si? El paradigma de la complejidad parece enfocarse en un ser mas real, mirado desde algunas,(no se si todas), las perspectivas. social, física, biológica, geográfica,temporal, cognitiva... y cuantas otras que uno pueda plantearse.
Qué interesante reflexión María del Rosario, el nivel de especialización disciplinar nos ha llevado a esta fragmentación del conocimiento... muchas teorías hacen una crítica al estado de la cuestión para volver la mirada a procesos de enseñanza y de aprendizaje cada vez más holisticos e integrados... Llevar a la práctica esos postulados es nuestro gran desafío como docentes... por lo menos pensarlo ya es un gran paso!!! Avancemos ...
Leído, también, desde lo charlado en las reuniones presenciales y a través de las actividades propuestas, el texto termina delineando más lo que significa el paradigma de la complejidad y lo abstracto toma significado tangible, real. Me refiero a que la complejidad nos define: con no mucho esfuerzo podemos observarla en las relaciones sociales, en la influencia de las tecnologías de comunicación, en las de información, en las luchas de poder -que muchas veces se dan en el aula-, y en todos los ámbitos, ya sean laborales, cívicos, familiares e incluso personales. El valor del aporte de Edgar Morin, es haber proyectado esta realidad hacia el interior del pensamiento científico. Si bien, como muestra la autora, la emergencia de su propuesta puede analizarse dentro de unas variables que le aportaron la tierra fértil para hacerla viable, la tesis que el paradigma de la complejidad surge en relación a una linealidad con otras teorías como la “general de sistemas” o “del caos", peca quizá de algunas características que el propio paradigma denuncia y evita. Pensemos en la historia del devenir histórico científico como un ámbito, también, de marchas y contramarchas, de avances y retrocesos, de, en fin, complejidad.
El problema de la dicotomía teoría-praxis, que vivimos en carne propia en la primer presencial (sobre todo a quienes nos tocó la parte abstracta del caramelo…��), tiene una lectura en la disciplina de la música que la ancla a un paradigma educativo dogmático, con una doble cara a mi entender: por un lado, lo que proponen los colegas en sus comentarios respecto a la compartimentación de los espacios educativos, una especie de entropía inter-cátedra en la que cada docente se auto refiere a su propia parcela de saber, muchas veces incluso, desconociendo las propuestas de colegas (en música, me refiero a materias como "instrumento" o “ensamble" vs. “historia" o “morfología", por nombrar un ejemplo); y la otra cara, la relación de la práctica y la teoría dentro de el tratamiento de los contenidos. Es que un tema cualquiera, en música, por más teórico que sea, refiere a una práctica, a un hacer; mientras que en un hacer subyace teoría. Cualquiera sea el tema, cualquiera sean las condiciones, se puede tratar un contenido teórico desde la práctica y viceversa.
Tender a basar las prácticas de enseñanza en la praxis, en lo experiencial, demanda una preparación que muchas veces postergamos porque lo fácil es caer en el dogma… Es más fácil pedir traer leído un texto y hacer un cuadro en clase, que invitar a participar de un debate en un foro virtual, por abundar en ejemplos��. Lo difícil es proponer alternativas, y es difícil precisamente porque significa romper con prácticas instituidas, lo cual es tarea compleja porque requiere cuestionar la propia práctica y la de colegas. Nos movemos en relaciones complejas. Porque la complejidad se entromete en todas direcciones en todos los ámbitos. En realidad… tenemos suerte que sea así.
No se si en otras disciplinas ocurra algo similar, quedo atento a sus comentarios!
Querido Leandro tú lectura e interpretación de la consigna abre a múltiples discusiones sobre los temas que planteas, como por ejemplo: - La teoría vs la práctica - Los rituales en educación vs la innovación Considero y creo que en esto estamos de acuerdo... No se trata de "esto" o "aquello", sino más bien un "esto" y "aquello" en su justa medida. Comparto totalmente tu mirada optimista respecto a la complejidad de la realidad porque entre otras cosas, nos permite ser y crecer con otros, considerando las diversas miradas sobre un mismo fenómeno. Y me dejás pensando... qué pasará en otras disciplinas??
Me parecio muy interesante el articulo...donde podria ser un tema extenso a debatir Pero mientras leia el documento me preguntaba como docente y alumna que fui cuales serian los resultados si enplearamos en nuestra practica educativa, en nuestro proceso enseñanza- aprendizaje el Paradigma de la Complejidad articular, enlazar distintas disciplinas a nuestra practica y a nuestros alumnos.
Estimada Carolina: qué bueno que hayas intervenido con tu opinión. El resultado de la compartimentación disciplinar en el ámbito educativo salta a la vista. Si estamos satisfechos podemos seguir en la misma línea, pero si algo nos está haciendo ruido tenemos la posibilidad de modificar nuestras prácticas docentes para articularnos con otros campos del saber y mejor aún con otros colegas que aspiren a generar cambios positivos en este sentido
La complejidad_ el caos -nuestro sistema - proceso enseñanza aprendizaje -docente - alumno todos articulados a nuestra practica educativa un gran desafio para comenzar a trabajar en ellos..
La Educación Artística aspira promover el Pensamiento Estético como modo de Conocimiento. Esa construcción de conocimiento no es unidireccional, y obviamente no es convergente. La Complejización, es obviamente lo que motoriza y enriquece la construcción de conocimiento en el Pensamiento Artístico, un pensamiento que pone en valor la especulación, que gerarquiza la subjetividad como estructurante en tal construcción, y donde lo que “simplifica” tiende a reducir el saber, a compartimenterlo y a inmovilizarlo. Complejidad es heterogeneidad, es diversidad y riqueza de conocimiento.
Julio, digamos que la Educación Artística... ahí compartimos una postura respecto a cómo entender la educación y el artes, parte de esta noción de realidad y/o mundo complejo para conocerlo, interpretarlo, cuestionarlo, reformularlo, reconstruirlo... Interesante mirada que abre a un campo o área disciplinar, multifacética, integrada por diversos lenguajes (teatro, música, artes visuales, danza, etc...) Y dónde queda el planteo de Clara? (no me queda claro -chiste - )
Muy interesante! Sigo fiel a la idea de que todo buen cambio comienza en nosotros mismos. Si ya tenemos incorporados estos importantisimos valores epistémicos: a)- Conocer para hacer b)- Conocer para innovar c)- Conocer para pensar lo pensado ya estamos avanzando. Como docente de Música, dentro de mi área de trabajo, con directivos, colegas, alumnos e inclusive padres, "Todos compartimos los mismos desafíos que ponen en juego nuestra Eticidad" entonces debemos educarnos con nuevos conocimientos y valores para enfrentar esos desafíos y salir adelante. Y como dijo Leandro: La Complejidad se entromete en todas direcciones, en todos los ámbitos. Tenemos suerte de que sea así. Aprecio los comentarios, durante las clases presenciales, de colegas que expresan y confirman los fundamentos de la Teoría del Caos, convencidos, como yo, de ese "orden latente." Y comparto el accionar de "sembrar" porque tal vez no veamos resultados inmediatos pero ya estamos generando un crecimiento.
Excelente reflexión, el ocuparnos de estos temas hacen que al menos, de manera incipiente, repensemos nuestras propias prácticas aúlicas y si nos animamos...avancemos en derribar el "no puedo" para transformarlo en un "voy a intentarlo". Gracias por tu aporte
Quién se anima a romper el hielo...?
ResponderEliminarLa idea es articular los temas propuestos en las actividades que vamos desarrollando en los encuentros, con la experiencia profesional/académica y el texto de Clara Romero Pérez
Yo no tengo mucha experiencia profesional, por lo que aún no me he recibido; pero por la poca experiencia que tengo y en relación al texto; no creo que estemos empleando el paradigma de la complejidad, ya que si bien las distintas disciplinas que se enseñan, no son tan rígidos y de base de metodologías"científicas", cómo entiendo que eran en modelos anteriores, seguimos enseñando encerrados en nuestras propias disciplinas, sin tener muchos contacto con las otras, seguramente por falta de conocimiento del conocimiento que manejan. Me pareció interesante como expresa lo de la teoría del caos en el sentido, que aveces pensamos en el desorden como algo que se encuentra totalmente desorganizado, sin orden; pero no nos damos cuenta que en ese desorden, por ejemplo en una clase, tiene un sentido en la relación entre los mismos alumnos y contextos; osea, no me refiero en una situación que se valla totalmente de las manos, sino a que no me imagino una clase en donde al estar sometidos a una estructura tan rígida, en donde no les brinde posibilidad de intercambio a los mismos alumnos, y por ello no surjan nuevas propuestas, más interesantes para sus intereses (porque no podemos, me parece olvidarnos que cuando el alumno aprende, esta atravesado por su propio contexto y realidad, y que es en él, en el que se da el cruce "caótico" de todas las cosas que intentamos enseñar; y que no permanecen cómo entidades separadas).
ResponderEliminarFelicitaciones Lucas por romper el hielo! Muy interesante tu apreciación.tal como lo expresas, en nuestras instituciones siguen prevaleciendo prácticas enmarcadas en un modelo tradicional en tanto el discurso pregona la multidimensionalidad. Esperamos se animen los demás compañeros a realizar aportes.
EliminarLucas Felicitaciones por la intervención!!! si te parece comentá o respondé alguna publicación que realicemos uno de nosotros
EliminarMe pareció muy interesante el artículo de Clara Romero Perez, esclarecedor. Pero de repente me pareció que alguien se animaba a ponerle nombre a un reclamo que como alumna tuve interiormente muchas veces, y sin duda lo he provocado como docente en mis propios alumnos.¿PORQUE SE VISUALIZAN O SE ENFOCAN TAN SEPARADAS ENTRE SI MATERIAS QUE PODRIAN CONCEBIRSE TAN RELACIONADAS QUE PARECIERAN UNA SOLA? ¿COMO ES POSIBLE QUE QUE EL ENFOQUE SEA EN COMPARTIMENTOS ESTANCOS, SI EN LA VIDA MISMA SON UN TODO? Quizás es solo el resultado organizacional de una cátedra, o la elaboración lógica de un plan de estudios. Pero esa segmentación se percibe y se sufre. ¿Es acaso que se puede almacenar y encofrar conocimientos sin que se interrelacionen entre si? El paradigma de la complejidad parece enfocarse en un ser mas real, mirado desde algunas,(no se si todas), las perspectivas. social, física, biológica, geográfica,temporal, cognitiva... y cuantas otras que uno pueda plantearse.
ResponderEliminarQué interesante reflexión María del Rosario, el nivel de especialización disciplinar nos ha llevado a esta fragmentación del conocimiento... muchas teorías hacen una crítica al estado de la cuestión para volver la mirada a procesos de enseñanza y de aprendizaje cada vez más holisticos e integrados...
EliminarLlevar a la práctica esos postulados es nuestro gran desafío como docentes... por lo menos pensarlo ya es un gran paso!!! Avancemos ...
Leído, también, desde lo charlado en las reuniones presenciales y a través de las actividades propuestas, el texto termina delineando más lo que significa el paradigma de la complejidad y lo abstracto toma significado tangible, real. Me refiero a que la complejidad nos define: con no mucho esfuerzo podemos observarla en las relaciones sociales, en la influencia de las tecnologías de comunicación, en las de información, en las luchas de poder -que muchas veces se dan en el aula-, y en todos los ámbitos, ya sean laborales, cívicos, familiares e incluso personales. El valor del aporte de Edgar Morin, es haber proyectado esta realidad hacia el interior del pensamiento científico. Si bien, como muestra la autora, la emergencia de su propuesta puede analizarse dentro de unas variables que le aportaron la tierra fértil para hacerla viable, la tesis que el paradigma de la complejidad surge en relación a una linealidad con otras teorías como la “general de sistemas” o “del caos", peca quizá de algunas características que el propio paradigma denuncia y evita. Pensemos en la historia del devenir histórico científico como un ámbito, también, de marchas y contramarchas, de avances y retrocesos, de, en fin, complejidad.
ResponderEliminarEl problema de la dicotomía teoría-praxis, que vivimos en carne propia en la primer presencial (sobre todo a quienes nos tocó la parte abstracta del caramelo…��), tiene una lectura en la disciplina de la música que la ancla a un paradigma educativo dogmático, con una doble cara a mi entender: por un lado, lo que proponen los colegas en sus comentarios respecto a la compartimentación de los espacios educativos, una especie de entropía inter-cátedra en la que cada docente se auto refiere a su propia parcela de saber, muchas veces incluso, desconociendo las propuestas de colegas (en música, me refiero a materias como "instrumento" o “ensamble" vs. “historia" o “morfología", por nombrar un ejemplo); y la otra cara, la relación de la práctica y la teoría dentro de el tratamiento de los contenidos. Es que un tema cualquiera, en música, por más teórico que sea, refiere a una práctica, a un hacer; mientras que en un hacer subyace teoría. Cualquiera sea el tema, cualquiera sean las condiciones, se puede tratar un contenido teórico desde la práctica y viceversa.
Tender a basar las prácticas de enseñanza en la praxis, en lo experiencial, demanda una preparación que muchas veces postergamos porque lo fácil es caer en el dogma… Es más fácil pedir traer leído un texto y hacer un cuadro en clase, que invitar a participar de un debate en un foro virtual, por abundar en ejemplos��.
Lo difícil es proponer alternativas, y es difícil precisamente porque significa romper con prácticas instituidas, lo cual es tarea compleja porque requiere cuestionar la propia práctica y la de colegas. Nos movemos en relaciones complejas. Porque la complejidad se entromete en todas direcciones en todos los ámbitos. En realidad… tenemos suerte que sea así.
No se si en otras disciplinas ocurra algo similar, quedo atento a sus comentarios!
Querido Leandro tú lectura e interpretación de la consigna abre a múltiples discusiones sobre los temas que planteas, como por ejemplo:
Eliminar- La teoría vs la práctica
- Los rituales en educación vs la innovación
Considero y creo que en esto estamos de acuerdo... No se trata de "esto" o "aquello", sino más bien un "esto" y "aquello" en su justa medida.
Comparto totalmente tu mirada optimista respecto a la complejidad de la realidad porque entre otras cosas, nos permite ser y crecer con otros, considerando las diversas miradas sobre un mismo fenómeno.
Y me dejás pensando... qué pasará en otras disciplinas??
Me parecio muy interesante el articulo...donde podria ser un tema extenso a debatir
ResponderEliminarPero mientras leia el documento me preguntaba como docente y alumna que fui cuales serian los resultados si enplearamos en nuestra practica educativa, en nuestro proceso enseñanza- aprendizaje el Paradigma de la Complejidad articular, enlazar distintas disciplinas a nuestra practica y a nuestros alumnos.
Estimada Carolina: qué bueno que hayas intervenido con tu opinión. El resultado de la compartimentación disciplinar en el ámbito educativo salta a la vista. Si estamos satisfechos podemos seguir en la misma línea, pero si algo nos está haciendo ruido tenemos la posibilidad de modificar nuestras prácticas docentes para articularnos con otros campos del saber y mejor aún con otros colegas que aspiren a generar cambios positivos en este sentido
EliminarLa complejidad_ el caos -nuestro sistema - proceso enseñanza aprendizaje -docente - alumno todos articulados a nuestra practica educativa un gran desafio para comenzar a trabajar en ellos..
ResponderEliminarCaro ponernos a pensar estas cosas ya es un gran paso!!!
EliminarLa Educación Artística aspira promover el Pensamiento Estético como modo de Conocimiento. Esa construcción de conocimiento no es unidireccional, y obviamente no es convergente. La Complejización, es obviamente lo que motoriza y enriquece la construcción de conocimiento en el Pensamiento Artístico, un pensamiento que pone en valor la especulación, que gerarquiza la subjetividad como estructurante en tal construcción, y donde lo que “simplifica” tiende a reducir el saber, a compartimenterlo y a inmovilizarlo. Complejidad es heterogeneidad, es diversidad y riqueza de conocimiento.
ResponderEliminarJulio, digamos que la Educación Artística... ahí compartimos una postura respecto a cómo entender la educación y el artes, parte de esta noción de realidad y/o mundo complejo para conocerlo, interpretarlo, cuestionarlo, reformularlo, reconstruirlo...
EliminarInteresante mirada que abre a un campo o área disciplinar, multifacética, integrada por diversos lenguajes (teatro, música, artes visuales, danza, etc...)
Y dónde queda el planteo de Clara? (no me queda claro -chiste - )
Muy interesante! Sigo fiel a la idea de que todo buen cambio comienza en nosotros mismos. Si ya tenemos incorporados estos importantisimos valores epistémicos:
ResponderEliminara)- Conocer para hacer
b)- Conocer para innovar
c)- Conocer para pensar lo pensado
ya estamos avanzando.
Como docente de Música, dentro de mi área de trabajo, con directivos, colegas, alumnos e inclusive padres, "Todos compartimos los mismos desafíos que ponen en juego nuestra Eticidad" entonces debemos educarnos con nuevos conocimientos y valores para enfrentar esos desafíos y salir adelante. Y como dijo Leandro: La Complejidad se entromete en todas direcciones, en todos los ámbitos. Tenemos suerte de que sea así.
Aprecio los comentarios, durante las clases presenciales, de colegas que expresan y confirman los fundamentos de la Teoría del Caos, convencidos, como yo, de ese "orden latente." Y comparto el accionar de "sembrar" porque tal vez no veamos resultados inmediatos pero ya estamos generando un crecimiento.
Excelente reflexión, el ocuparnos de estos temas hacen que al menos, de manera incipiente, repensemos nuestras propias prácticas aúlicas y si nos animamos...avancemos en derribar el "no puedo" para transformarlo en un "voy a intentarlo". Gracias por tu aporte
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